Можно ли делать заземление под домом?
Alkstroy.ru

Строительный портал

Можно ли делать заземление под домом?

Заземление в подвале частного дома — возможно ли это?

При возведении частного дома на относительно небольшом участке нередко возникает проблема размещения заземления. Часто вблизи благоустроенного дома просто не найти необходимого места для создания заземляющего устройства. В то же время в подвале имеется грунт, в который можно закопать заземление.

Мало того, в подвале зачастую влажно, и земля там не замерзает. Это позволяет относительно недорогим способом обеспечить надежное заземление круглый год, не углубляясь до слоев грунта, которые не промерзают. К тому же из подвала проще провести провод к щитку, расположенному на первом этаже.

В общем, на первый взгляд размещение заземления в подвале — со всех сторон удачное решение. Настолько удачное, что начинаешь сомневаться — а нет ли здесь подвоха? Допустимо ли такое расположение заземления с точки зрения действующих норм безопасности? И, если да, то какие существуют ограничения?

Классический вариант обустройства заземления — контур вокруг дома, образованный соединенными друг с другом заземляющими штырями определенной длины. Контур отстоит от стен дома примерно на 1,5 м.

При этом заземление электрооборудования в доме и молниезащиту, как правило, объединяют, и данная схема позволяет это сделать. Но чрезвычайно плотная застройка пригородов крупных мегаполисов заставляет пересмотреть такой неэкономичный вариант.

Что говорит ПУЭ о заземление в подвале частного дома?

Электроснабжение частных домов, осуществляется напряжением менее 1000 В переменного тока, применяется глухозаземленная нейтраль. Для такого варианта ПУЭ не нормирует расстояние между контуром заземления и стенами. Для однофазной сети 220 В или трехфазной с линейным напряжением 380 В нормируется разве что сопротивление заземления, которое не должно превышать 30 Ом в течение всего года (в случае отсутствия газового водонагревательного котла и источников тока). Подробнее о необходимом значении сопротивления заземляющего устройства можно почитать на специальной странице нашего сайта.

Отсюда, в свою очередь, вытекает, возможность, не нарушая правил ПУЭ, разместить контур заземления внутри периметра здания. А это как раз и есть размещение заземления в подвале. Такое заземление делают, когда в подвале еще нет стяжки. При этом подвал должен быть предварительно полностью очищен от строительного мусора. Еще более удобный способ монтажа — закладывать заземление еще на этапе строительства здания.

Здесь, следует отметить первый недостаток заземления в подвале — сложность обслуживания. Для любых ремонтных работ придется вскрывать бетон. Впрочем, если бетонную стяжку не делать, а использовать иные способы покрытия пола в подвале, обеспечивающие его легкую разборку и сборку, то этот недостаток несущественен. Другой путь решения проблемы — использование модульных систем заземления из стойких к коррозии материалов. Такие системы собираются, как конструктор, из готовых элементов, изготовленных на заводе, служат долго и, как правило, не требуют обслуживания долгие годы. Примером такого заземления является модульная система ZANDZ. Ее отличительной особенностью является медное покрытие стальных деталей, нанесенное не простым химическим способом, а способом электролитического осаждения. При правильной установке такое заземление прослужит порядка 100 лет. Также высокой надежностью характеризуются безмуфтовые стержни Galmar. Эти стержни так же изготовлены из стали, покрытой медью электролитическим способом, но при их изготовлении применяется ковка. На стыке устанавливается специальная втулка из нержавеющей стали, которая в процессе забивания стержня в землю плотно садится на кованые концы стержней. В итоге обеспечивается надежное соединение элементов заземления.

Противоречия с СО 153-34.21.122-2003

Вопросы молниезащиты зданий в России регулируются документом СО 153-34.21.122-2003 «Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций». Согласно этому документу, заземление электроустановок и заземление молниезащиты здания должны быть совмещены. При этом для заземления системы молниезащиты устанавливаются строгие требования — контур заземления должен быть внешним и отстоять от стен здания не менее, чем на 1 м. Это нужно, чтобы избежать появления внутри здания опасного шагового напряжения при ударе молнии.

При невозможности совмещения заземлений для электроустановок и молниезащиты, они должны быть соединены системой уравнивания потенциалов. Но при этом заземление для молниезащиты все равно должно быть размещено вне здания, как того требует инструкция. Таким образом, придется, в дополнение к заземлению в подвале, делать еще и заземление по периметру. А это сводит на нет экономическую выгоду от размещения заземления в подвале.

Но все же есть способ ограничиться только заземлением в подвале. Для частного дома небольшой высоты расположенного в непосредственной близости от естественных молниеотводов (таковыми могут являться вышки сотовой связи, высокие линии электропередач и т.п.) собственный громоотвод может не требоваться, и, соответственно, для электроустановок можно использовать заземление, установленное в подвале. Безусловно, для больших особняков такой подход неприемлем, но применительно к ним он не нужен — бюджет стройки там совсем иной и нерационально экономить на обустройстве заземления.

Важно помнить, что на вопрос требуется молниезащита или нет, могут ответить только расчеты, нельзя оценивать необходимость защиты от молний «на глазок».

Выводы

Заземление, установленное в подвале частного дома, представляет собой техническое решение, которое обходится значительно дешевле в строительстве, чем контур заземления, вынесенный за периметры дома. Такое решение будет безопасным и допустимым нормативами только в том случае, если здание не имеет собственной системы молниезащиты.

Заземление в частном доме: Доверяй, но дублируй

Схема с сайта aquatic-home.ru

Поселковые электрики нередко просто забивают в землю кусок стального уголка или арматуры, к которому подсоединяют медный провод. Да, как дополнительное заземление такая конструкция возможна. Но для полноценного заземляющего контура ее недостаточно.

Особого внимания требует проводка, сделанная по системе заземления ТТ (на схеме ниже). При таком подключении к контуру заземления на вашем участке будут предъявляться повышенные требования: должен быть не один, а как минимум два-три электрода. Ведь, в отличие от предыдущих вариантов, здесь он вынужден « справляться » с работой самостоятельно, без дублеров, — то есть повторных заземлений на пути от трансформаторной подстанции к вашему щитку.

Схема с сайта housediz.ru

Сколько фаз должно заходить в дом?
Подключение в частном доме может быть как однофазным (как на схеме выше), так и трехфазным — в этом случае вы « забираете » электричество от поселковой сети не с двух, а с трех проводов. Для поселковых сетей с выделенной мощностью 15 кВт последний вариант немного дороже, но для развитого домашнего хозяйства предпочтительнее.

Во-первых, он позволяет пользоваться техникой, требующей подключения к трехфазным розеткам (электрокотлы, электроплиты, печи для сауны, деревообрабатывающие станки).

Во-вторых, при грамотно продуманной схеме электроснабжения позволяет минимизировать просадки напряжения в сети при включении мощных приборов.

В-третьих, в трехфазной сети можно равномерно распределить нагрузки: фаза в дом, фаза в баню, все три — в гараж и мастерскую.

Фото с сайта chebo.biz

Как сделать заземление в частном доме?
Заземлитель для электросети имеет идентичную конструкцию, независимо от количества фаз. Больше того, такой же контур заземления, как для частного дома с 15-ю кВт, нужен и для молниеотвода. Здесь возможны два варианта.

1. Использовать в качестве заземлителя врытые или вбитые в землю проводники: стальной пруток, уголок и т.п. Подойдут два, а лучше три металлических прута, соединенные сварной перемычкой. Пруты располагают контуром в виде треугольника на расстоянии не менее трех метров друг от друга. Гл убина заземления — 2–3 м. При этом перемычки между прутами должны располагаться чуть ниже, чем на полметра под землей. К одной из перемычек приваривают токоотвод из стальной проволоки, который выводится на поверхность.

Фото с сайта amperof.ru

Важно: Для подземной части такой конструкции допустимо использовать только сварные соединения, поскольку любые другие (например, резьбовые) в земле корродируют и теряют надежность. Медный провод от домашнего щитка подсоединяется к токоотводу при помощи зажимной клеммы. Зажим всегда обрабатывают антикоррозийной смазкой.

Более подробно о том, как правильно сделать заземление в частном доме (и для чего оно нужно) , мы писали в статье про молниезащиту . Убедитесь, что поселковый электрик знает эти детали, прежде чем подключить заземление в щитке .

Фото с сайта zazem812.ru

2. Купить готовый комплект в виде набора стальных стержней (есть более дорогие, из меди или нержавейки) и контактных групп. Преимущество « коробочных » решений — надежные контакты, быстрый монтаж системы заземления и повышенный срок службы: медь и нержавейка служат многие десятилетия.

Для частных домов в средней полосе России с традиционно высоким уровнем грунтовых вод этого обычно достаточно. Заземлители не требуют обслуживания — только периодического (раз в два-три года) осмотра внешних контактных групп, а при необходимости — зачистки и смазки контактов.

Узнать или проверить, есть ли заземление в частном доме, можно так же, как и в квартире.

Фото с сайта elektro.ru

Сложный случай: Электролитическое заземление
Электролитическое заземление — это тоже « коробочное » решение, но предназначенное для грунтов с высоким электрическим сопротивлением (например, для заземления в сухом песчаном грунте ), мест, где нет возможности заглубиться в грунт (скальная основа), и при ограниченных площадях (высокоплотная застройка).

В качестве заземлителя здесь используется L-образный или стержневой полый электрод, в который засыпается специально подготовленная смесь минеральных солей.

Читать еще:  Как рассчитать размер балки на перекрытия?

Однако если ваш дом не расположен в пустыне или условиях вечной мерзлоты, электролитическое заземление будет излишним. Его основная область применения — индустриальные объекты.

Фото с сайта keaz.ru

Совет: Предотвратить нежелательные последствия поможет установка на входе щитка устройства защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП). Монтируется оно на DIN-рейку, выглядит так же, как УЗО (устройство защитного отключения), стоит несколько тысяч рублей. Но ремонт сгоревшей техники или устранение последствий пожара обойдутся намного дороже.

Что заземлять, кроме электропроводки?
В отличие от многоквартирных домов, где заземления требует лишь электропроводка, в частных постройках есть и другие элементы, которые нужно подключать к заземляющему контуру. Например, газовый котел и металлические трубы системы газового отопления. Последние должны быть еще и соединены между собой системой уравнивания потенциалов (СУП). Решение вопроса, как сделать заземление газового котла, оставьте монтажникам оборудования. Самодеятельности здесь не место.

У представителей газовых компаний свои (повышенные) требования к качеству заземления. Основной показатель хорошей работы заземлителя — сопротивление растеканию электрического тока. Нормативное значение для частного домовладения — не более 30 Ом (измеряется специалистами непосредственно в точке расположения заземлителя, « домашними » средствами его не проверить). Заземлители, сделанные по схемам, которые мы описали ранее, этому значению соответствуют. В случае если ваш контур не « дотягивает » до высоких требований газовщиков (не более 10 Ом), скорее всего, придется делать дополнительное точечное заземление.

Не забудьте про УЗО!
Независимо от того, какое именно заземление сделано в вашем доме, для подстраховки на случай его « осечки » ставьте отдельные УЗО на исходящие линии — чтобы при внештатной ситуации в бане, в гараже или на улице — с газонокосилкой — у вас не « вырубало » весь дом.

Особое внимание стоит уделить розеткам в помещениях повышенной влажности (санузлы, предбанник, цокольный этаж). Помните, что в них можно устанавливать только розетки, специально предназначены для уличной установки — в брызгозащищенном исполнении (с крышками). А именно: минимальный класс защиты — IP54 (помещение), IP65 (улица), с заземляющим контактом, подключение — только через УЗО.

Alexey

такую штуку, как система заземления в своём доме, лучше не делать самому, а пригласить людей, которые в этом разбираются. там тонкостей больше, чем хотелось бы. например, сделали вы заземление (повторное для tn-c-s или новое, для tt), а затем провели линию в дом по воздуху — и всё, считайте, что по-новой нужно заземление делать. или сделали вы заземление нуля для tn-c-s, а тут авария, и где-то нуль отвалился, и весь ваш коттеджный посёлок теперь через ваше заземление работает, и ваш дом внезапно сгорает. или завели внутрь дома воздушный кабель с тем же результатом, потому что он горючим оказался.

“Не нужно обращаться в управляющую компанию и просить ее модернизировать проводку во время очередного ремонта” — это весело. только если у вас опломбированный щиток висит где-то на столбе, а не в доме, и в нём автомат нуль разрывает, то без управляющей компании у вас может не получиться сделать tn-c-s вообще никак.

и подобных тонкостей там очень-очень много. так что лучше позвать энергетика из управляющей компании или из энергоснабжения, чтобы затем не было мучительно больно.

а, чуть не забыл. для безопасности лучше разделять заземление для электроприборов и молниезащиту. всё-таки молния — это гигаватты мощности на хилый кабель. устройства защиты от импульсных помех в линиях ставятся каскадами, одно маленькое устройство в доме может не выдержать подобных испытаний, и лучше быть подальше от всего, через что идёт ток от молнии.

  • Нравится | 2
Андрей

система ТТ делается , если питающая ВЛ не очень надежна

Валерий Соловьев

. треугольник заземления (из статьи) – это больше для спокойствия души. ведь когда говорят о контуре заземления, то подразумевают контур здания, а не малюсенькую фигурку.

. заземление удобно делать при обустройстве дренажной системы: в канавы забиваются штыри (лучше из арматуры – она не так корродирует) с шагом в 5м. и “связываются” посредством сварки стальной полосой, а уже поверху насыпается щебень и укладываются дренажные трубы. также нередко заземление делают при устройстве бетонных фундаментов для “тяжелых” заборов.

. полученный контур заземления связывается (в главной заземляющей шине ГЗШ) со всеми “заземлениями” из дома (и вспомогательных построек) и молниеотводом.

. впрочем, 90% застройщиков “удовлетворяются” из-за дешевизны именно “треугольником”, а молниезащитой вообще не заморачиваются.

Можно ли делать заземление внутри фундамента (под домом)

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Можно ли делать заземление внутри фундамента (под домом)

  • В этой теме 17 участников и 31 ответ.

Есть площадь под домом 4400×9100. Хочу вбить уголки на этой площади. Можно ли так делать? Какие могут возникнуть проблемы в дальнейшем? Если я сам там буду потом лазить меня не будет щикотать? Можно ли к этому заземлению молнеотвод подключать?

Просто если нет разницы где заземление проводить, возле дома на расстоянии метр от дома или под домом, тогда зачем так далеко его отводить?

А затем, чтобы господа проверяющие проверили действительное наличие заземления и его правильного подключения в соответствии с проектом и нормами. Ну и промерить его сопротивление по существующей методике.

А иначе как? Купить проект оригинального заземления? Нанять организацию с лицензией? Актировать их подземные работы? ….И пр …. Ну это чтобы потом оформить как надо.

А ежели так чтобы чисто для души и отвода лишних молний, тогда пожалуйста. Щекотать не будет.

  • Кафтанчиково

насколько я понимаю, все такие электические штуковины деляются таким образом, чтобы их текущее состояние можно было оценить визуально.. Там же всякие токи бродят, которые вызывают электрохимическую коррозию. И, собственно говоря, из-за этой коррозии всякая ерунда приключается.. то провод, то уголок отгниет. если все это будет под полом — будет незаметно..

P.S а вообще ПУЭ разрешают в качестве заземления использовать арматуру фундамента, или обсадную трубу скважины.

А если им нужно будет проверить или же осмотреть, вэлкам под пол

Так под полом у меня будет возможность пролазить и смотреть что да как. Если за домом, то так же нужно будет раскопать и смотреть.

Если расклад совсем плохой то сделаю снова заземление но уже рядом с домом. Дырки в фундаменте есть для этого.

Я бы не стал заземление делать к арматуре которая заложена в фундаменте, т.к. гнить/ржаветь может быстрее.

  • Кафтанчиково

как часто вы у себя под полом лазите??

тут такая штука, которая должна быть визуально на виду. Т.е. идешь мимо и видишь — надо же, провод отгнил. непорядок — надо прикрутить обратно…. как-то так…

Если уж заговорили по правилам, то осмотр видимой части заземляющего устройства 1 раз в 6 мес., осмотр с выборочным вскрытием грунта 1 раз в 12 лет.

А так хоть под домом, хоть возле, хоть к фундаменту цепляся, главное чтобы доступ был к заземлению и прохоил замер сопротивления по нормативу.

Рома; зачем нужно столько лишних телодвижений? Их у нас еще найдется немерянно. Забил штырь по проекту и строй пирамиды.

ИМХО: Заземление можно сделать хоть под домом, хоть рядом — это не критично. А вот подключать к заземлению молниеотвод я бы поостерегся. Действительно: заземление отгниет, и при разряде молнии вы получите ее в каждой розетке. Всей технике естественно кранты, самым бы живыми в этом случае остаться.

автор выбрал лучший вариант заземления, хотя и не бюджетный. правила организации котрура заземления можно найти в интернетах. достаточно забить три штыря (углка минимум 40), в вершинах равностороннего треугольника, на глубину 2,5м, на расстоянии один метр друг от друга и обвязать армой д14.

под домомом токи растекания будут иметь еще меньшее сопротивление. в высотных домах так делают…

Вообще заземление положенно мерить каждую зиму и лето, если в пределах нормы, у вас ничего не отгнило Если нет надо смотреть.

Но как выше заметили молниеотвод к домашнему заземлению точно не надо подключать, а так ничего страшного.

У меня заземление это трубы забитые под фундамент крыльца.

Насколько я понимаю, все дружно пришли к выводу что молниеотвод не стоит подключать с общей системе заземления. Тогда вопрос куда? Если городить отдельное заземление для молниетвода, то между этими системами будет возникать разность потенциалов, что ничего хорошего не обещает?

У старых опытных электриков есть метод, позволяющий даже из полуметровых уголков получить заземление, успешно проходящее проверку…

Интеренет магазин Свет. Электрика. newsvett.ru

Зачем такие сложности. Всё гениальное — просто!

посцать на него? ))

Бригада электриков не один день на объекте работает ))

…а сложности с заземлением — сделанным в строгом соответствии с ПУЭ! — предугадать нетрудно: в засуху на супесях контур из 3-х 50мм уголков, вбитых на 2 м, может не дать нормы. Опытные электрики задолго до замеров почву удобрять начинают регулярно

Но как выше заметили молниеотвод к домашнему заземлению точно не надо подключать, а так ничего страшного.

Насколько я понимаю, все дружно пришли к выводу что молниеотвод не стоит подключать с общей системе заземления. Тогда вопрос куда?

Согласно инструкции по молниезащите во всех случаях, за исключением отдельностоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует присоединять к заземлителю электроустановки.

Читать еще:  Нужно ли заземление для дифавтомата?

Вообще заземление положенно мерить каждую зиму и лето, если в пределах нормы, у вас ничего не отгнило

Это где такое сказано!?

Вот и я о том же, надо СУП между 2 заземлителями делать, что по факту является соединением)

Уважаемые знатоки! В своем доме сделал заземление из 3 штырей. Между землей и нулем мультиметр показал 10-12 Ом — это нормально?

Заранее спасибо за ответ.

По цифирькам как бы нормально. Только по сути пока ни очем. Глубина штырей? Почва? ….. И контрольные (как бэ правильные) замеры делают сами сетевики по специальной методике а не просто цэшкой. У меня один уголок на 2,5 м. дал 4 Ома. А на надо по норме для нашего брата по моему не более 30 Ом.

Для замеров вызывал лабораторию (парня с прибором). Он воткнул измерительные штыри на определенном расстоянии от места заземления и как-то подсоединился к нему. Итого, один уголок 40х40 длиной 3 метра дал сопротивление заземления 11 Ом.

На нашем берегу почвы глинистые большей частью, с заземлением проблем не много, вот на левом берегу в песках там много зависти от засушливости..

Чего то я про сварку нигде не увидел — раз. Земля только сваркой.

Про болтовое соединение засыпанное землей — нельзя так, болтовое соединение должно быть доступно для контроля, лучшее решение вывести полосой из грунта и приварить к ней болт.

Два электрода, вбитые ближе чем метрдвадцать друг от друга — пустая трата сил, времени и денег, они экранируют друг друга.

Штырь должен быть (кругляк) не менее 16 мм в диаметре, обычно использую 20-й. Забить можно достаточно быстро следующим методом: перфоратором с метровым буром бурим отверстие (бур 18 у меня при штыре 20), затачиваем штырь, вставляем и уже отбойником садим штырь на место, кувалдой средней то же неплохо идет, но больше сил уходит.

Ну и еще, испытывать судьбу полуметровыми штырями можно долго, но зачем? Заземление — это безопасность, тут обман судьбы вернется в зад в разы услиенный, и боком.

Заземление ВНУТРИ дома?? 😎

Загородный деревянный дом. Меняю половое покрытие. Под полом – земля + вентилируемое пространство. Балки и пол – _деревянные_.

Вопрос: Что если вбить металический уголок заземления прямо в землю под полом внутри дома?

Уголок будет находиться прямо под электрощитком.
Отпадает необходимость тянуть металическую полосу в дом. Можно будет избавиться от сварки и прочих наворотов. Главное – надежно соеденить уголок и заземляющий провод винтовым соединением. И хотя всё будет находиться в сухом месте – все равно планирую залить соединение битумом.

Что скажете?
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Кактус написал :
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Молния попадёт – дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите – молния читать не умеет.

ВТБ! написал :
Молния попадёт – дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите – молния читать не умеет.

Я как обычно не могу согласиться сразу. Хочется поспрашивать и поспорить .

Как Вы представляете себе механику данного “пожара”? от чего загорится дом? от земли?
Если все сделано правильно, молния должна уйти в землю. И то что заземление находиться под домом даже повышает безопасность, т.к. вероятность того, что кто то будет стоять рядом и получит шаговое напряжение исключается – заземление под домом, пол и балки деревянные.

Поправьте если ошибаюсь.

ВТБ! написал :
Молния попадёт – дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите – молния читать не умеет.

Я имел ввиду что будет два заземления на расстоянии 8 метров (с разных концов дома).
Одно заземление — для заземления проводки,
Второе заземление — для заземления провода, который будет натянут над коньком крыши, а также самой крыши (она металическая).

Кактус написал :
от чего загорится дом?

Цепь, по которой пойдёт разряд, будет в непосредственной близости от сухого дерева? А что будет с проводниками этой цепи и вокруг них при прямом попадании молнии Вы представляете?

Делайте заземление под домом, но выводите его из под земли подальше от дома.

Одно — для заземления проводки,
другое — для заземления провода

А молнии всё равно, для чего Вы планируете их использовать – она неграмотная. Пойдёт по пути наименьшего сопротивления – через ГЗШ – и подпалит домик.

Если вы имеете ввиду что загориться заземляющий провод, то он с таким же успехом загорится и при внешнем заземлении. например возле щитка . Т.е. если Вы считаете что слабое звено — это провод подводящий заземление, то я не совсем понимаю разницу между тем где будет находится сам стержень.

Давайте дополним: Весь заземляющий провод будет уложен в металлорукав или ПВХ трубку. Так лучше?

Вроде в каталоге Связь-комплектесть система заземления. Называется она Galmar. Так вот в ее инструкции сказано: Имеется возможность монтажа внутри периметра здания(в подвалах).
2ВТБ!
Что вы на это скажите.

Рассмотрите цепь, по которой пойдут килоамперы при разряде. Она не должна проходить через дом, да и непосредственно по поверхности нежелательно.

kolank написал :
Имеется возможность монтажа внутри периметра здания(в подвалах).

А что там говорится про молниезащиту? Про огнестойкость здания?

2Кактус В библиотеку сходи

Слушай, ты б не спорил, а в библиотеку сходил. Чтобы в следующий раз не изобретать велосипед и не писать сюда всякую фигню.

Оправдываться я не собираюсь, равно как и объяснять суть вопроса, который вы не поняли.

Переместился поближе к источникам и нашел: ” >

Пояснения дает Виктор Шатров, сотрудник Госэнергонадзора Минэнерго России.
Цитата: “ВОПРОС 1. Можно ли располагать искусственный заземлитель внутри здания (например, в подвале)?
ОТВЕТ. Термин «заземлитель» (см. п. 1.7.15) предполагает, что все его части находятся в соприкосновении с землей. Поэтому никакой заземлитель не может быть расположен внутри здания. Однако допускается размещение стержней искусственного заземлителя в земле под зданием при обеспечении возможности измерения их сопротивления току растекания.”

по молниезащите вопрос пока открытый.

Кактус написал :
Загородный деревянный дом. Меняю половое покрытие. Под полом – земля + вентилируемое пространство. Балки и пол – _деревянные_.

Вопрос: Что если вбить металический уголок заземления прямо в землю под полом внутри дома?

Уголок будет находиться прямо под электрощитком.
Отпадает необходимость тянуть металическую полосу в дом. Можно будет избавиться от сварки и прочих наворотов. Главное – надежно соеденить уголок и заземляющий провод винтовым соединением. И хотя всё будет находиться в сухом месте – все равно планирую залить соединение битумом.

Что скажете?
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Да, спасибо. Читал. Хотелось уточнить год издания.

Да, спасибо. Читал. Хотелось уточнить год издания.

Год издания 1961, НО требования с тех пор не стали мягче!

Кактус написал :
Давайте дополним: Весь заземляющий провод будет уложен в металлорукав или ПВХ трубку. Так лучше?

Да, гореть будет гораздо лучше. А располагать заземлители под домом можно, но не есть хорошо. Ревизовать и осматривать болтовые соединения как? Более того, осмотру время от времени (не помню точно, периодичность от 5 до 15 лет) должны подвергаться и сами заземлители (частично вскрываются) – как?

Кактус написал :
по молниезащите вопрос пока открытый.

С чего бы. Как провести к размещенному под домом заземлителю проводник так, чтобы при попадании молнии он не поджег здание? Почему молнию так нужно завести под дом (да и удастся ли, она, чай, не дура – кратчайший по сопротивлению путь искать будет), а не отвести подальше?!

Slawa написал :
С чего бы. Как провести к размещенному под домом заземлителю проводник так, чтобы при попадании молнии он не поджег здание? Почему молнию так нужно завести под дом (да и удастся ли, она, чай, не дура – кратчайший по сопротивлению путь искать будет), а не отвести подальше?!

проблема в том что у меня нет сварки. стал бы я извращаться на ровном месте.

а под домом я могу болтовое соединение использовать.

и для ревизии доступ не сложно предусмотреть (например, посадить пару половых досок на шурупы, которые можно будет открутить во время очередного косметического ремонта).

подвод проводника:
вне зависимости от вида заземления (снаружи здания или под зданием) часть проводника заземления все равно лежит внутри дома.
поэтому я не совсем понимаю как расположение заземлителя влияет на пожаробезопасность. ведь заземляют даже на арматуру фундамента – про это даже в ГОСТах написано.

можно ли делать заземление под домом

Заземление ВНУТРИ дома??

Загородный деревянный дом. Меняю половое покрытие. Под полом — земля + вентилируемое пространство. Балки и пол — _деревянные_.

Читать еще:  Как сделать облицовочный кирпич своими руками?

Вопрос: Что если вбить металический уголок заземления прямо в землю под полом внутри дома?

Уголок будет находиться прямо под электрощитком.
Отпадает необходимость тянуть металическую полосу в дом. Можно будет избавиться от сварки и прочих наворотов. Главное — надежно соеденить уголок и заземляющий провод винтовым соединением. И хотя всё будет находиться в сухом месте — все равно планирую залить соединение битумом.

Что скажете?
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Кактус написал :
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Молния попадёт — дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите — молния читать не умеет.

ВТБ! написал :
Молния попадёт — дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите — молния читать не умеет.

Я как обычно не могу согласиться сразу. Хочется поспрашивать и поспорить .

Как Вы представляете себе механику данного «пожара»? от чего загорится дом? от земли?
Если все сделано правильно, молния должна уйти в землю. И то что заземление находиться под домом даже повышает безопасность, т.к. вероятность того, что кто то будет стоять рядом и получит шаговое напряжение исключается — заземление под домом, пол и балки деревянные.

Поправьте если ошибаюсь.

ВТБ! написал :
Молния попадёт — дом сгорит. И неважно, считаете Вы это заземление относящимся к электроустановке или к молниезащите — молния читать не умеет.

Я имел ввиду что будет два заземления на расстоянии 8 метров (с разных концов дома).
Одно заземление — для заземления проводки,
Второе заземление — для заземления провода, который будет натянут над коньком крыши, а также самой крыши (она металическая).

Кактус написал :
от чего загорится дом?

Цепь, по которой пойдёт разряд, будет в непосредственной близости от сухого дерева? А что будет с проводниками этой цепи и вокруг них при прямом попадании молнии Вы представляете?

Делайте заземление под домом, но выводите его из под земли подальше от дома.

Одно — для заземления проводки,
другое — для заземления провода

А молнии всё равно, для чего Вы планируете их использовать — она неграмотная. Пойдёт по пути наименьшего сопротивления — через ГЗШ — и подпалит домик.

Если вы имеете ввиду что загориться заземляющий провод, то он с таким же успехом загорится и при внешнем заземлении. например возле щитка . Т.е. если Вы считаете что слабое звено — это провод подводящий заземление, то я не совсем понимаю разницу между тем где будет находится сам стержень.

Давайте дополним: Весь заземляющий провод будет уложен в металлорукав или ПВХ трубку. Так лучше?

Вроде в каталоге Связь-комплектесть система заземления. Называется она Galmar. Так вот в ее инструкции сказано: Имеется возможность монтажа внутри периметра здания(в подвалах).
2ВТБ!
Что вы на это скажите.

Рассмотрите цепь, по которой пойдут килоамперы при разряде. Она не должна проходить через дом, да и непосредственно по поверхности нежелательно.

kolank написал :
Имеется возможность монтажа внутри периметра здания(в подвалах).

А что там говорится про молниезащиту? Про огнестойкость здания?

2Кактус В библиотеку сходи

DMC написал :
2Кактус

Слушай, ты б не спорил, а в библиотеку сходил. Чтобы в следующий раз не изобретать велосипед и не писать сюда всякую фигню.

Оправдываться я не собираюсь, равно как и объяснять суть вопроса, который вы не поняли.

Переместился поближе к источникам и нашел: » >

Пояснения дает Виктор Шатров, сотрудник Госэнергонадзора Минэнерго России.
Цитата: «ВОПРОС 1. Можно ли располагать искусственный заземлитель внутри здания (например, в подвале)?
ОТВЕТ. Термин «заземлитель» (см. п. 1.7.15) предполагает, что все его части находятся в соприкосновении с землей. Поэтому никакой заземлитель не может быть расположен внутри здания. Однако допускается размещение стержней искусственного заземлителя в земле под зданием при обеспечении возможности измерения их сопротивления току растекания.»

по молниезащите вопрос пока открытый.

Кактус написал :
Загородный деревянный дом. Меняю половое покрытие. Под полом — земля + вентилируемое пространство. Балки и пол — _деревянные_.

Вопрос: Что если вбить металический уголок заземления прямо в землю под полом внутри дома?

Уголок будет находиться прямо под электрощитком.
Отпадает необходимость тянуть металическую полосу в дом. Можно будет избавиться от сварки и прочих наворотов. Главное — надежно соеденить уголок и заземляющий провод винтовым соединением. И хотя всё будет находиться в сухом месте — все равно планирую залить соединение битумом.

Что скажете?
Можно ли будет аналогично поступить с заземлением для молниезащиты?

Да, спасибо. Читал. Хотелось уточнить год издания.

Кактус написал :
2 Alex___dr

Да, спасибо. Читал. Хотелось уточнить год издания.

Год издания 1961, НО требования с тех пор не стали мягче!

Кактус написал :
Давайте дополним: Весь заземляющий провод будет уложен в металлорукав или ПВХ трубку. Так лучше?

Да, гореть будет гораздо лучше. А располагать заземлители под домом можно, но не есть хорошо. Ревизовать и осматривать болтовые соединения как? Более того, осмотру время от времени (не помню точно, периодичность от 5 до 15 лет) должны подвергаться и сами заземлители (частично вскрываются) — как?

Кактус написал :
по молниезащите вопрос пока открытый.

С чего бы. Как провести к размещенному под домом заземлителю проводник так, чтобы при попадании молнии он не поджег здание? Почему молнию так нужно завести под дом (да и удастся ли, она, чай, не дура — кратчайший по сопротивлению путь искать будет), а не отвести подальше?!

Slawa написал :
С чего бы. Как провести к размещенному под домом заземлителю проводник так, чтобы при попадании молнии он не поджег здание? Почему молнию так нужно завести под дом (да и удастся ли, она, чай, не дура — кратчайший по сопротивлению путь искать будет), а не отвести подальше?!

проблема в том что у меня нет сварки. стал бы я извращаться на ровном месте.

а под домом я могу болтовое соединение использовать.

и для ревизии доступ не сложно предусмотреть (например, посадить пару половых досок на шурупы, которые можно будет открутить во время очередного косметического ремонта).

подвод проводника:
вне зависимости от вида заземления (снаружи здания или под зданием) часть проводника заземления все равно лежит внутри дома.
поэтому я не совсем понимаю как расположение заземлителя влияет на пожаробезопасность. ведь заземляют даже на арматуру фундамента — про это даже в ГОСТах написано.

Разрешено ли размещать контур заземления в подвале дома

Скажите, пожалуйста, почему расстояние от заземления до стен дома должно быть не меньше 1го метра? Дачный электрик намеревается разместить его в подвале дома!?
Виктор Семенович.

Здравствуйте, Виктор Семенович!

Согласно ПУЭ расстояние от стены до контура заземления сетей с глухозаземленной нейтралью и напряжением до одного киловольта не регламентируется. Регламентируется этот показатель для сетей с эффективно заземленной нейтралью, напряжением свыше одного киловольта, и составляет 0,8-1 м от фундамента. Но при устройстве молниезащиты, согласно «Инструкции по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций», контур необходимо проводить с отступом не меньше 1го метра от внешней поверхности стен дома.

Объясняется такое требование опасностью для жизни человека в результате появления шагового напряжения при ударе молнии. Чем ближе вы к электроду – тем больше шаговое напряжение.

Дополнительную опасность представляет монтаж в доме проводника, который соединяет молниеотвод и заземление, а также расположение самого контура в доме делает возможным переход энергии грозового разряда на другие токопроводящие части в помещении и поражение разрядом людей, которые находятся внутри. Такой эффект имеет место, например, при перегорании проводника, который соединяет молниеотвод и заземление. Задача молниеотвода – отвести молнию от дома, поэтому монтаж всех элементов молниезащиты должен осуществляться исключительно снаружи строения.

Подводя итог, можно сказать, что монтаж заземления частного дома допустимо осуществить в подвальном помещении. В случае когда контур заземления объединен с молниеотводом, делать это запрещено.

Разрешено ли размещать контур заземления в подвале частного дома?

Ответы экспертов

Однозначно да ! Контур заземления в подвале размещать можно , а в некоторых случаях нужно ( когда возникают сложности с земляными работами ). Процесс его установки несколько отличается от стандартного . Согласно современным правилам , контур должен проходить на расстоянии минимум 1 метр от каждой стены , кроме того , важно учесть , что глубина подвала на 1 — 2 метра больше уровня земли , поэтому монтировать уголки необходимо на глубину 1 — 1 . 5 метра . Это делает процесс монтажа менее трудозатратным и более быстрым . Все остальные действия точно такие же , как и при установке контура в обычных условиях .

По завершении всех работ необходимо проверить установленную систему . Для этого необходимо открыть электрощиток и перевести все тумблеры в положение » отключено «. После этого нужно найти провод заземления ( желто — зеленый окрас ) и индикатором проверить напряжение — его быть не должно . Также следует подготовить какой — либо проводник и соединить ним ноль и землю . В итоге должно сработать устройство защитного отключения . Если этого не случилось , значит , контур установлен неправильно .

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector