Как протянуть провод в плите перекрытия?
Alkstroy.ru

Строительный портал

Как протянуть провод в плите перекрытия?

Замена потолочной электро проводки

Тот, кто сталкивался с заменой электропроводки в многоквартирном доме, знает, что самое трудное это заменить её в плитах перекрытия, где она проходит для подачи напряжения на потолочные светильники и люстры. Эта проблема не существует для квартир, где есть подвесные, натяжные и прочие типы потолков, в их конструкции между плитой и декоративной плоскостью есть пространство, в котором можно прокладывать проводку где угодно и как угодно. Но в том случае, когда планируется потолок красить, оклеивать обоями или пенопластовой плиткой, эта процедура может доставить много хлопот. Существуют три типа плит перекрытия. Первые два это конструкции с внутренними каналами – пустотами, где и проходят провода электропроводки, разница только в том, что они могут идти вдоль или поперёк плиты. Если не повезёт, то придётся столкнуться с третьим типом, с П – образным, в котором пустоты отсутствуют, а провода проходят под полом верхних соседей, тогда выход один – делать подвесной потолок. В первых двух случаях начинаем с того, что расширяем отверстие, через которое выходит провод на люстру. Делаем это перфоратором, которым сначала сверлим отверстия буром, а затем насадкой – долотом разрушаем перемычки.

Теперь нужно определить направление канала, так как он может быть неперпендикулярным к стенам. Для того сверлим контрольные отверстия в плите.

Определив его, находим место выхода провода, оно может быть в этой же комнате, а может быть, в соседней, но всегда рядом с коробкой разветвления, которую надо искать под старой штукатуркой и обоями.

В месте, где сходятся провода с разных комнат и разных линий необходимо найти нужный. Для этого обесточиваем квартиру, разъединяем все скрутки или муфты и прозвонкой находим искомый. Затем, как в начале работы расширяем отверстие в плите и пробуем продёргивать провод с разных концов поочерёдно. При некоторой доле везения он может сразу иметь слабину, но не стоит на радостях его тут же вытягивать. Надо соединить его конец с концом нового провода и аккуратно протянуть эту скрутку через канал.
Если вытянуть сразу не удалось, можно увеличить усилие инструментом, например, пассатижами, резко дёргая провод с одного и другого конца, но в том случае можно перестараться, старые алюминиевые провода достаточно хрупкие и можно просто их оборвать, тогда дальнейший процесс усложняется. Поэтому торопиться не стоит, надо прочно соединить конец старой проводки с обрезком любого провода с обеих сторон и поочерёдно прилагая усилие без резких рывков постараться его вытянуть. Каналы в плитах довольно большие в диаметре, но могут быть забиты строительным мусором или попавшим в них раствором, поэтому вытянуть не всегда удаётся. Если так и случилось, переходим к следующему этапу, попробуем протянуть направляющий зонд. Материал для него должен быть достаточно жёсткий, но гибкий. Мягкий при встрече с препятствием будет сгибаться, а жёсткому трудно придать нужное направление. Оптимальный вариант – трос в оболочке для чистки канализации, он довольно гибкий, чтобы изменить направление движения в канале и не сомнётся при встрече с препятствием. Вводим конец троса в одно из двух отверстий и придавая ему нужное направление, продвигаем вперёд.

При заклинивании делаем возвратно – поступательные движения с одновременной подкруткой. Если канал не забит намертво раствором, то всё получиться. Затем к тросу прочно прикрепляем новый провод, делая скрутку обтекаемой, без выступающих углов и протягиваем через канал.

Если случилось так, что пустота не проходима, можно воспользоваться соседней, найдя её пробным сверлением панели перекрытия на расстоянии 15 – 20 см от старого отверстия. Но это приемлемо, когда плита пустотелая и имеет несколько пустот, но если она монолитная с одним специальным каналом для проводки, то этот вариант не подойдёт и остаётся только вести наружную штрабу, что не приветствуется СНиП или делать подвесной потолок.

Проводка по потолку: основные способы для разных перекрытий

До того, как приступить к финишной отделке потолочной поверхности, нужно обязательно подвести электропровода к выключателям и источникам искусственного освещения. Скрытая проводка по потолку не только позволит сэкономить средства на покупке кабеля, но и является более надежным вариантом с точки зрения безопасности.

Проводка по потолку — подготовительный этап

До того, как вы приступите к монтажу электропроводки по потолку, нужно решить следующие задачи:

  • определиться с оптимальным методом прокладки;
  • посчитать количество комплектующих, приобрести их;
  • продумать точки, где будут располагаться распределительные коробки;
  • составить схему проводки, при этом все провода должны располагаться строго под углом в 90°. На чертеже наметьте места расположения светильников и других элементов освещения;
  • используя специальную таблицу, подберите марку и сечение кабеля.

Проводка может быть наружной или скрытой.

К основным видам наружной прокладки проводов относятся:

  • монтаж кабеля на несгораемые поверхности без использования защитных труб (открытая);
  • кабель убирают в специальные рукава из гофры;
  • применяют металлическую гофру;
  • используют стальные или электротехнические трубы;
  • прокладку осуществляют в кабель-каналах;
  • провода прокладывают на специальных скобах и изоляторах из керамики.

Каждый вид выбирается в зависимости от типа потолочного основания и декоративной отделки.

Проводка на потолке: основные правила монтажа

Если вы не обладаете знаниями и опытом в сфере прокладки электропроводки, не рискуйте, а доверьте работу специалистам. Если же вы уверены в своих силах, и решили самостоятельно справиться с поставленной задачей, обратите внимание на следующие рекомендации, они помогут вам избежать ошибок при разводке проводки:

  • вся электропроводка обязательно должна укладываться в защитные гофры. При несоблюдении этого требования, может случиться пожар, если, вдруг возникнет короткое замыкание;
  • не подключайте все приборы в квартире на одно устройство защитного отключения. Даже, если нагрузка не превысит расчетные нормативы, это все равно окажется неудобным при дальнейшей эксплуатации. При коротком замыкании хотя бы в одном потребителе, отключатся одновременно все приборы;
  • выключатели необходимо подключать в фазовый провод. Если вы проигнорируете это требование, даже банальная смена лампочки может закончиться ударом тока;
  • провода не должны соприкасаться друг с другом, как и пересекаться между собой;
  • до монтажа необходимо осуществить правильный выбор материалов и сечения проводов. Выбирайте не то сечение, которое по стоимости обойдется дешевле, а самый безопасный вариант;
  • для ванных, кухонь и других комнат с повышенной влажностью должны использоваться специальные электротехнические коробки;
  • провода прокладывайте таким образом, чтобы в любой момент можно было провести ремонт электропроводки.

Проводка по потолку — способы для разных видов поверхностей

Выбирая материалы для работы, и осуществляя прокладку проводки, ориентируйтесь на базовую поверхность потолка, а именно, материал, который составляет ее основу:

Деревянное потолочное основание

Чтобы зафиксировать кабель к деревянному потолку, нужно провода протянуть по стальным трубам. Диаметр трубы выбирайте такой, чтобы в нее поместилась проводка.

Распределительные коробки в данном случае так же должны быть произведены из устойчивых к огню материалов. Лучший вариант – металлические короба и трубы. С внутренней стороны на них уложен слой изолятора, который не даст проводам прикасаться к стенкам ящика.

Действовать нужно следующим образом:

  • с бумажного чертежа перенесите рисунок на поверхности, тщательно наметьте линии монтажа кабеля;
  • установите распределительные коробки;
  • трубы нарежьте до нужной длины, зафиксируйте их к потолочному основанию;
  • соедините друг с другом отдельные части труб сваркой;
  • при помощи протяжки проложите провода по трубам;
  • выведите их в распределительную коробку, концы оставьте примерно по 20 см;
  • соедините все жилы, обмотайте стыки изолентой и заземлите;
  • теперь можно проверить работоспособность.

Металлическая поверхность

Металл – это электрический проводник, поэтому для проводки к такому перекрытию, необходимо провода укладывать внутрь специальных пластиковых труб. При этом короба также должны быть выполнены из пластмассы. Если невозможно применять пластиковые изделия, то допускается прокладывать кабель в трубах или коробах из стали.

Монтаж проводки осуществляет аналогичным образом с прокладкой кабеля по деревянному потолку.

Железобетонное плиточное перекрытие

Плиты из железобетона, составляющие основу базовой поверхности потолка, выпускают уже с готовой прокладкой для коробок и труб. В старых домах кабель монтируют по панелям сквозь каналы плиты, которые проходят по ее поверхности и образуют пустоты в плитах, а затем отверстия штукатурят толстым слоем шпаклевки. Но в этом случае от штробления каналы часто бывают засорены остатками бетона. Если у вас аналогичная ситуация, провода нужно монтировать прямо к поверхности плиты перекрытия. Для изоляции лучше всего прятать кабель в гофрированной защитной трубе из негорючего материала.

Открытая прокладка проводов по железобетонному потолку делается по одному следующих вариантов:

  • кабели крепят на потолок при помощи скоб;
  • провода помещают в защитную гофрированную трубу, которую фиксируют к перекрытию шурупами в пластиковые дюбеля;
  • кабель заводят в металлические или стальные трубы, и крепят их на потолок с помощью хомутов или скоб;
  • для защиты проводки применяют электротехнические трубы, которые монтируют к потолочной поверхности на клипсы.

Во время скрытого монтажа осуществляется прокладка провода по пустотам вдоль плит. Поперечная установка кабеля запрещена, поскольку может нарушить целостность перекрытия.

Алгоритм действий будет следующим:

  • от стены отступают на 50-70 мм, ставят первую отметку;
  • делают углубление 2 см вдоль стены и 10 см вдоль плиты;
  • такие же действия осуществляют в месте расположения люстры или светильника;
  • протяжку с кабелем заводят в канал, выводят провода с другого конца трубы;
  • после того, как кабель будет выведен наружу, отмеряют 40 см, лишнюю часть отрезают;
  • жилы кабелей соединяют в распределительной коробке, места соединения припаивают, изолируют;
  • проверяют качество и целостность разводки проводов.

Фальшпотолки

Укладка кабеля под разными видами фальшпотолков имеет свои особенности.

На заметку! Если вы выбрали закрытый способ установки электропроводки под натяжными потолками, гипсокартонными конструкциями или другими подвесными системами, все коробки нужно крепить так, чтобы в любой момент можно было получить доступ к ним.

Гипсокартонные подвесные потолки

Основная особенность потолков из ГКЛ – ограничение доступа к базовому потолочному основанию. Поэтому, перед тем, как осуществить крепление кабеля к потолку, необходимо предусмотреть точки обслуживания всей системы. Способ установки выбирайте с учетом типа базового перекрытия: металл, дерево или железобетон.

Читать еще:  Монолитное перекрытие по деревянным балкам

Подвесной потолок из гипсокартона надежно скрывает провода, поэтому проводка может быть осуществлена открытым способом. Главное, вынести все короба за пределы конструкции.

Реечные системы

Этот потолок относится к типу подшивных конструкций, поэтому монтаж проводки будет осуществляться по типу прокладки кабеля для ГКЛ. Распределительные коробки при этом так же выносят за пределы потолочной системы.

Поскольку реечные потолки нередко используются для отделки ванных комнат, необходимо соблюдать следующие условия:

  • если базовое основание выполнено из железобетона, кабель укладывать нужно в пластиковые или гофрированные трубы;
  • если перекрытие монтировано из дерева, применяют исключительно металлические или стальные короба и трубы.

Как провести электропроводку под кассетной конструкцией

Кассетные потолки обладают преимуществом, которое выгодно отличает их от других видов декоративных потолков: в любой момент можно получить беспрепятственный доступ к черновой потолочной поверхности. Поэтому выносить коробки за пределы конструкции нет необходимости, а проводку можно полностью спрятать под декоративной отделкой.

Если проводка по потолку делается открытым способом, то трубы фиксируют к основанию на хомуты или скобы.

В случаях, когда монтаж проводки по потолку осуществляется закрытым методом, необходимо:

  • использовать металлические или гофрированные трубы для металлических или железобетонных базовых оснований;
  • стальные трубы, если перекрытие выполнено из дерева.

Проводка под натяжным потолком

Электропроводку под натяжными потолками осуществляют по аналогии с подвесной системой из гипсокартона. Основное требование, которое предъявляется к обустройству – обеспечение достаточного расстояния между трубой с кабелем и натяжным полотном. В противном случае под покрытием останется заметной гофрированная поверхность.

Прежде, чем будет осуществлена проводка под натяжным потолком, нужно качественно продумать варианты освещения конструкции, и к предполагаемым местам размещения приборов подвести провода.

Электропроводящие панели

Такие потолки представлены специальными модулями, наполненными пенополиуретаном. В них установлены пластины, проводящие электричество. При этом к одному коннектору можно присоединить до пяти модулей. Прокладку проводов осуществляют, ориентируясь на материал, из которого выполнено основное перекрытие, коробки обязательно выносят за пределы потолка.

Панели эффектно смотрятся в темное время суток, когда остальное освещение в комнате отключено.

Таким образом, выбирая вариант разводки проводов, нужно учитывать материал, из которого сделано потолочное перекрытие, способ декоративной отделки потолка, соблюдать всю технологию проведения монтажных работ от начала и до конца. Только в этом случае проводка будет безопасной и долговечной.

Видео — проводка по потолку

Проводка по потолку: основные способы для разных перекрытий

До того, как приступить к финишной отделке потолочной поверхности, нужно обязательно подвести электропровода к выключателям и источникам искусственного освещения. Скрытая проводка по потолку не только позволит сэкономить средства на покупке кабеля, но и является более надежным вариантом с точки зрения безопасности.

Проводка по потолку — подготовительный этап

До того, как вы приступите к монтажу электропроводки по потолку, нужно решить следующие задачи:

  • определиться с оптимальным методом прокладки;
  • посчитать количество комплектующих, приобрести их;
  • продумать точки, где будут располагаться распределительные коробки;
  • составить схему проводки, при этом все провода должны располагаться строго под углом в 90°. На чертеже наметьте места расположения светильников и других элементов освещения;
  • используя специальную таблицу, подберите марку и сечение кабеля.

Проводка может быть наружной или скрытой.

К основным видам наружной прокладки проводов относятся:

  • монтаж кабеля на несгораемые поверхности без использования защитных труб (открытая);
  • кабель убирают в специальные рукава из гофры;
  • применяют металлическую гофру;
  • используют стальные или электротехнические трубы;
  • прокладку осуществляют в кабель-каналах;
  • провода прокладывают на специальных скобах и изоляторах из керамики.

Каждый вид выбирается в зависимости от типа потолочного основания и декоративной отделки.

Проводка на потолке: основные правила монтажа

Если вы не обладаете знаниями и опытом в сфере прокладки электропроводки, не рискуйте, а доверьте работу специалистам. Если же вы уверены в своих силах, и решили самостоятельно справиться с поставленной задачей, обратите внимание на следующие рекомендации, они помогут вам избежать ошибок при разводке проводки:

  • вся электропроводка обязательно должна укладываться в защитные гофры. При несоблюдении этого требования, может случиться пожар, если, вдруг возникнет короткое замыкание;
  • не подключайте все приборы в квартире на одно устройство защитного отключения. Даже, если нагрузка не превысит расчетные нормативы, это все равно окажется неудобным при дальнейшей эксплуатации. При коротком замыкании хотя бы в одном потребителе, отключатся одновременно все приборы;
  • выключатели необходимо подключать в фазовый провод. Если вы проигнорируете это требование, даже банальная смена лампочки может закончиться ударом тока;
  • провода не должны соприкасаться друг с другом, как и пересекаться между собой;
  • до монтажа необходимо осуществить правильный выбор материалов и сечения проводов. Выбирайте не то сечение, которое по стоимости обойдется дешевле, а самый безопасный вариант;
  • для ванных, кухонь и других комнат с повышенной влажностью должны использоваться специальные электротехнические коробки;
  • провода прокладывайте таким образом, чтобы в любой момент можно было провести ремонт электропроводки.

Проводка по потолку — способы для разных видов поверхностей

Выбирая материалы для работы, и осуществляя прокладку проводки, ориентируйтесь на базовую поверхность потолка, а именно, материал, который составляет ее основу:

Деревянное потолочное основание

Чтобы зафиксировать кабель к деревянному потолку, нужно провода протянуть по стальным трубам. Диаметр трубы выбирайте такой, чтобы в нее поместилась проводка.

Распределительные коробки в данном случае так же должны быть произведены из устойчивых к огню материалов. Лучший вариант – металлические короба и трубы. С внутренней стороны на них уложен слой изолятора, который не даст проводам прикасаться к стенкам ящика.

Действовать нужно следующим образом:

  • с бумажного чертежа перенесите рисунок на поверхности, тщательно наметьте линии монтажа кабеля;
  • установите распределительные коробки;
  • трубы нарежьте до нужной длины, зафиксируйте их к потолочному основанию;
  • соедините друг с другом отдельные части труб сваркой;
  • при помощи протяжки проложите провода по трубам;
  • выведите их в распределительную коробку, концы оставьте примерно по 20 см;
  • соедините все жилы, обмотайте стыки изолентой и заземлите;
  • теперь можно проверить работоспособность.

Металлическая поверхность

Металл – это электрический проводник, поэтому для проводки к такому перекрытию, необходимо провода укладывать внутрь специальных пластиковых труб. При этом короба также должны быть выполнены из пластмассы. Если невозможно применять пластиковые изделия, то допускается прокладывать кабель в трубах или коробах из стали.

Монтаж проводки осуществляет аналогичным образом с прокладкой кабеля по деревянному потолку.

Железобетонное плиточное перекрытие

Плиты из железобетона, составляющие основу базовой поверхности потолка, выпускают уже с готовой прокладкой для коробок и труб. В старых домах кабель монтируют по панелям сквозь каналы плиты, которые проходят по ее поверхности и образуют пустоты в плитах, а затем отверстия штукатурят толстым слоем шпаклевки. Но в этом случае от штробления каналы часто бывают засорены остатками бетона. Если у вас аналогичная ситуация, провода нужно монтировать прямо к поверхности плиты перекрытия. Для изоляции лучше всего прятать кабель в гофрированной защитной трубе из негорючего материала.

Открытая прокладка проводов по железобетонному потолку делается по одному следующих вариантов:

  • кабели крепят на потолок при помощи скоб;
  • провода помещают в защитную гофрированную трубу, которую фиксируют к перекрытию шурупами в пластиковые дюбеля;
  • кабель заводят в металлические или стальные трубы, и крепят их на потолок с помощью хомутов или скоб;
  • для защиты проводки применяют электротехнические трубы, которые монтируют к потолочной поверхности на клипсы.

Во время скрытого монтажа осуществляется прокладка провода по пустотам вдоль плит. Поперечная установка кабеля запрещена, поскольку может нарушить целостность перекрытия.

Алгоритм действий будет следующим:

  • от стены отступают на 50-70 мм, ставят первую отметку;
  • делают углубление 2 см вдоль стены и 10 см вдоль плиты;
  • такие же действия осуществляют в месте расположения люстры или светильника;
  • протяжку с кабелем заводят в канал, выводят провода с другого конца трубы;
  • после того, как кабель будет выведен наружу, отмеряют 40 см, лишнюю часть отрезают;
  • жилы кабелей соединяют в распределительной коробке, места соединения припаивают, изолируют;
  • проверяют качество и целостность разводки проводов.

Фальшпотолки

Укладка кабеля под разными видами фальшпотолков имеет свои особенности.

На заметку! Если вы выбрали закрытый способ установки электропроводки под натяжными потолками, гипсокартонными конструкциями или другими подвесными системами, все коробки нужно крепить так, чтобы в любой момент можно было получить доступ к ним.

Гипсокартонные подвесные потолки

Основная особенность потолков из ГКЛ – ограничение доступа к базовому потолочному основанию. Поэтому, перед тем, как осуществить крепление кабеля к потолку, необходимо предусмотреть точки обслуживания всей системы. Способ установки выбирайте с учетом типа базового перекрытия: металл, дерево или железобетон.

Подвесной потолок из гипсокартона надежно скрывает провода, поэтому проводка может быть осуществлена открытым способом. Главное, вынести все короба за пределы конструкции.

Реечные системы

Этот потолок относится к типу подшивных конструкций, поэтому монтаж проводки будет осуществляться по типу прокладки кабеля для ГКЛ. Распределительные коробки при этом так же выносят за пределы потолочной системы.

Поскольку реечные потолки нередко используются для отделки ванных комнат, необходимо соблюдать следующие условия:

  • если базовое основание выполнено из железобетона, кабель укладывать нужно в пластиковые или гофрированные трубы;
  • если перекрытие монтировано из дерева, применяют исключительно металлические или стальные короба и трубы.

Как провести электропроводку под кассетной конструкцией

Кассетные потолки обладают преимуществом, которое выгодно отличает их от других видов декоративных потолков: в любой момент можно получить беспрепятственный доступ к черновой потолочной поверхности. Поэтому выносить коробки за пределы конструкции нет необходимости, а проводку можно полностью спрятать под декоративной отделкой.

Если проводка по потолку делается открытым способом, то трубы фиксируют к основанию на хомуты или скобы.

В случаях, когда монтаж проводки по потолку осуществляется закрытым методом, необходимо:

  • использовать металлические или гофрированные трубы для металлических или железобетонных базовых оснований;
  • стальные трубы, если перекрытие выполнено из дерева.
Читать еще:  Как рассчитать несущую способность перекрытия?

Проводка под натяжным потолком

Электропроводку под натяжными потолками осуществляют по аналогии с подвесной системой из гипсокартона. Основное требование, которое предъявляется к обустройству – обеспечение достаточного расстояния между трубой с кабелем и натяжным полотном. В противном случае под покрытием останется заметной гофрированная поверхность.

Прежде, чем будет осуществлена проводка под натяжным потолком, нужно качественно продумать варианты освещения конструкции, и к предполагаемым местам размещения приборов подвести провода.

Электропроводящие панели

Такие потолки представлены специальными модулями, наполненными пенополиуретаном. В них установлены пластины, проводящие электричество. При этом к одному коннектору можно присоединить до пяти модулей. Прокладку проводов осуществляют, ориентируясь на материал, из которого выполнено основное перекрытие, коробки обязательно выносят за пределы потолка.

Панели эффектно смотрятся в темное время суток, когда остальное освещение в комнате отключено.

Таким образом, выбирая вариант разводки проводов, нужно учитывать материал, из которого сделано потолочное перекрытие, способ декоративной отделки потолка, соблюдать всю технологию проведения монтажных работ от начала и до конца. Только в этом случае проводка будет безопасной и долговечной.

Видео — проводка по потолку

Электрик УФА

8-964-964-2417

Электромонтаж в квартирах панельных домов. Вся правда, как она есть про каналы для электропроводки

Нет, это не очередной обзор моего очередного объекта. Это очередная статья о миллионах мучительных объектах с материальными мучениями заказчика, исполнительными мучениями электрика, нервными мучениями соседей и всё ещё того мучительного, что происходит во время электромонтажных работ в квартирах панельных домов. Так же поговорим о каналах для электрики в стенах и межэтажных перекрытиях, о способах прокладки кабелей, и о том как их нельзя или невозможно прокладывать в панельках.

Ах, да! Акцент будет так же сделан на то как удешевить электромонтаж в таких квартирах, сократив при этом сроки выполнения и объём работ, соответственно сохранив большую часть нервов соседям. НО! При этом же выполнив всё технически грамотно, не снизив качества исполнения.

Прокладка в каналах стен и межэтажных перекрытий:

Среди многих электромонтажников бытует такое мнение, что новую электропроводку в любой квартире панельного дома старого фонда якобы можно проложить через штатные, заводские каналы в плитах межэтажного перекрытия, а так же в каналах стен. А некоторые из таких спецов даже заявляют о том, что чистовой ремонт останется таким же «чистовым». Но вот только данные заявления правдивы только от части и вводят клиента в заблуждение. Сейчас я постараюсь аргументировать каждое своё слово.

Итак! Первый и самый важный момент непозволяющий нам проложить все кабели по каналам плит, заключается в том, что максимальный диаметр таких каналов 25 мм. К примеру это пучок из трёх ГОСТ кабелей ВВГнг-ls 3*2,5 мм, но при условии, что они пройдут весь канал ни разу не перехлестнувшись между собой. А поскольку заводить в канал их реально максимум по одной паре, то это уже попахивает фантастикой. Хрен с ним, представим, что кабели прошли этот путь с помощью магии. Но вот другой вопрос возникает. Что такое 3 кабеля, допустим для трёхкомнатной квартиры? По одному кабелю на помещения для питания розеточных групп? А где же тогда протаскивать питание для освещения тех же четырёх помещений квартиры? А если ещё выделенную линию на сплитсистему тащить, на духовой шкаф, на посудомоечную машину? А канал то всего один! Я в этом пункте последний гвоздь в крышку гроба могу только вбить: в среднем при хорошем современном электромонтаже пучёк центрального шлейфа ГОСТ кабелей может достигнуть 40 — 60 мм в диаметре. И встаёт ребром ещё один вопрос к товарищам монтажникам, утверждающим, что всю эту косу можно в канал запихать: что это за качество кабеля где 50 мм от ГОСТ можно сжать в два раза, чтобы проложить это всё в канале диаметром 25 мм?!

Чувствуете запах? Это запах машенничества и дерьмового кабеля с заниженным сечение жил, и такой же толщиной изоляции.

Теперь второй пункт, он же по сути ликбез для спецов, думающих, что каналы гладенькие и прямые. Так вот, в панельных домах для каналов есть понятия поворотных узлов. То есть канал может быть заложен буквой «Г», а на месте поворота есть специальное техническое отверстие, что бы заправить кабель в месте этого изгиба трассы. А после протяжки кабеля, отверстие заделывается гипсом. Данное колено видно на снимках ниже

Как вы понимаете в такой канал ничего просунуть не получится без хирургического вмешательства, поэтому прощай чистовой ремонт. А ещё поворотный узел может быть в любом месте, и пойди угадай какой из каналов цельный, а какой с поворотом. Допустим бывают повороты и в межэтажных перекрытиях, а само колено может быть прямо над межкомнатной перегородкой, как это было на нашем последнем объекте. Колено в потолке видно на снимке ниже

Вот и ломай стены, ищи это отверстие, но учти, что ущерб от штробореза с пылесосом гораздо меньше.

Однако не путайте поворотные узлы с узлами распределительными (распредкоробка), где прозводится расключение жил кАбелей. Данные коробки можно легко найти сорентировавшись по направлению от люстры к стене, на стыке потолка и самой стены. Они так же закиданы напрочь гипсом, либо закрыты металлической крышкой. Смотрим на фото ниже.

В пункт изгибов и прочих непроходимостей можно внести также всякие камушки засорившие канал при строительстве дома, либо вбитые в стену чёпики как это было у нас на том же объекте. Причём в один канал бывшие хозяева вбили сразу два клина на разных расстояниях. Эдакие меткие ребята, особенно если учитывать, что канал идёт диагональю. Профи по нахождению скрытой проводки, что уж скажешь…

Третий пункт. Что такое канал в перекрытии? Это по сути вектор, который мы перенаправить куда то естественно не можем. Ну ладно, вытащили мы всё же из него кабели (бред несу). Раскидали по штатным местам, не затронули чистовой ремонт (ужасный бред несу). А дальше что? Люди то хотят там розеточку, сям розеточку. Фартук на кухне с расположением розеток под электроприборы. А фишка то в том, что каналы к фартуку не идут, и к духовному шкафу не идут, и к стиралке, и к сплит — системе. Ответить тут реально нечего, и спорить больше не о чем. Поэтому плавно переходим к следующему недопустимому виду прокладки трасс кабелей.

Горизонтальное штробление стен:

Вобщем то не секрет, что СНиП запрещает делать горизонтальные борозды в стенах панельных домов, и я ни за что не возьмусь делать такую работу. Поэтому заострять внимание не буду, а лучше перейдём к более технически грамотным решениям.

Прокладка кабелей по потолку за подшивными конструкциями:

Это самый идеальный вариант электромонтажных работ не только в квартире панельного дома, но так же в любых других квартирах, помещениях, домах и т д. Под понятие подшивных конструкций попадают всевозможные фальшпотолки. Натяжные (ПВХ, тканевые, и т д), подвесные (ГКЛ, армстронг, ПВХ — панели и т д). Плюсов такой прокладки много, всего и не упомнишь, но на вскидку: 1) Быстрота (нет необходимости в штробление горизонталей). 2) Отслеживаемость трассы даже при чистовом ремонте. 3) Обслуживаемость и ремонтопригодность (натяжной потолок легко снять при аварийной ситуции)

НО! Тут есть один… Нет, не минус. Предрассудок, у которого есть вполне реальная почва, основанная на недобросовестных исполнителях монтажа натяжных потолков. Касается это взрывающихся баллонов газа, с помощью которого прогревают полотно потолка, а так же некачественных полотен, которые истачают едкий запах месяцами, ежедневно вызывая головную боль у хозяев в буквальном смысле

Но спешу обнадёжить — случай со взрывом был один на миллион, а новостной резонанс раздулся по стране с подогревом очень «умных» домохозяек, и маляра, для которого потолок это 600 рублей за квадратный метр штукатурки/шпаклёвки/ покраски. Да и кстати говоря виноваты клиенты не меньше чем калымщики с дешёвыми баллонами и полотнами, ведь спрос рождает предложение.

А чтобы не оказаться в числе подорванных, необходимо просто найти хорошую бригаду, а не кидаться на заманчивые цены. Так же уточнить сертификаты на полотна, и безопасный ли баллон используется. А как выглядит безопасный баллон можно посмотреть в интернете. Как правило это баллоны с электронным клапаном для автосброса избыточного давления.

Вобщем то хоть это и косвенная причина не делать натяжные потолки, но в мозгах людей она засела столь прочно, что переубедить их просто нереально. Как собственно и идея о том, что потолок должен «дышать»… И вот узнав, что прокладка по потолку отменяется, мы переходим к последнему и самому трепетному варианту.

Прокладка кабелей по полу:

Помните, в начале статьи я сказала, что буду акцентировать внимание на удешевления электромонтажных работ в панельных домах? Так вот именно данный вариант монтажа позволяет минимизировать трудозатраты, временные и материальные затраты, сохранив при этом качество исполнения, и более менее хорошие отношения с соседями. Но почему же я называю этот вариант прокладки трепетным? А тут всё просто.

Современный ремонт в квартирах это всегда потенциально засверленные в пол отверстия под крепёж того или иного элемента отделки. Порожек для скрытия деформационных швов ламината, разрезов линолеума и т д. Так же всевозможные конструкции из ГКЛ, где направляющая профиля крепится непосредственно к полу дюбель — гвоздями. Рельсовая направляющая для дверей шкафов купе соответственно тоже не на честном слове держится.

Но где же тогда эта панацея от всех затрат о которой я упомянул?

Начнём по порядку. Прокладка по полу это скорее всего не панацея, а выход из ситуации, где каналы в плитах не помогают, штробить горизонты нельзя по нормам, а потолки вешать страшно, так как они «взрываются, воняют, и не дышат».

А теперь об экономии.

Вопервых штробы при монтаже по полу короче: до выключателей один метр штробы, а до розеток вообще 30 см (за исключением привязок под ТВ, комп, роутер, кухонную технику и т д). А теперь сравним с монтажом по потолку, где штроба под опуск до выключателя 1,5 метра, а для розеток целых 2 метра! При моих расценках, разница между данными видами прокладки в смете может достигать десяти тысяч рублей или даже больше. Во вторых расключение распредкоробок при прокладке по полу осуществляется непосредственно в углублённых подрозетниках за механизмами розеток и выключателей. То есть нет необходимости высверливания дополнительных отверстий под распредкоробки, и это ещё минус 3 — 5 тысяч рублей из сметы. В третьих метраж кабелей также снижается засчёт длины штроб, и тут минус 1 — 3 тысячи руб, что не может не радовать. Итого в среднем 15 тысяч мы экономим.

Читать еще:  Дом с деревянными перекрытиями риски

Возвращаясь к теме трепетности, дам совет. При монтаже трасс необходимо соблюдать условный норматив «отступов» от стен и проёмов. Допустим я использую для себя стандарт 30 см, таким образом при сверлильных работах на полу, отделочники будут осведомлены об условном месте прохождения трасссы. Так же необходим сам проект электропроводки с приложенным фотоотчётом. Тогда пробоев бояться не придётся. Кстати очень интересный способ защиты трасс на потенциально опасных участках (дверные проёмы) — армирование металлическими пластинами. Данный способ я подглядел у ребят из Челябинска. Снимки ниже:

Если вы хотите действительно качественную электропроводку без нарушений по ПУЭ, ГОСТ, СНиП и т д. То первые два варианта монтажа сразу отсекайте (каналы в плитах, горизонтальные штробы).

Лучший но при этом довольно не дешёвый вариант на сегодняшний день это прокладка по потолку с опусками к точкам.

Если же вы хотите сделать немного дешевле, качественно и как ни странно это звучит — быстро, то монтаж по полу это ваш вариант. Но не забывайте, что такой вариант без соблюдения рекомендаций упомянутых в статье — это игра в русскую рулетку.

замена провода освещения

Подскажите, плиз, как заменить проводку в потолке. Я вскрыл провод от выключателя, дошел до верха стены, нашел замурованные доисторические скрутки и тут провод уходит в достаточно глубокий (1,5-2,5см) штроб потолка. Расстояние до люстры небольшое, около 1,5 м, но провод похоже проложен не по прямой и как-бы обмотан какой-то жесткой пленкой (типа “усохшей” фотопленки). Со стороны выключателя заходит три провода, у люстры выходит 6 проводов. Попытка вытянуть провод ни к чему не привела. Дом 1970г, панель, проводка алюминий. Может есть хитрый способ вытянуть провода или проще вскрыть штроб?

Обычно в таких домах провода на освещение проложены под полом ваших соседей сверху!

пол (линолеум, паркет) у всех уложен прямо на плиту. Никакой стяжки ни у кого нет. Т.е. проводка или в штробах или в пустотах плит. В потолке – штроб.

в районе люстры проходит еще провод резетки возможно для замены проводов нужно вскрыть всю штробу

Добрый день! Вам придется либо вскрывать весь штроб, с одновременной заменой еще двух проводов, возможно розеточных, либо забыть про старую проводку, сделать потолки из гипсокартона с новой медной разводкой.

Да там нужно немного повозится и дело в шляпе)) протягивай все получится)))

Владимир надо делать новую штробу. Быстрее получится.

А разве можно штробить потолок? А что там за пленка такая? Такая же пленка торчит из пола около розеток, т.е. там где провод там и эта пленка.

Не вгоняйте себя в рамки. Замена проводки – это условный термин, никто её не меняет, как правило. Про старую забывают и прокладывают новую. Если никаких подвесных-нятяжных потолков вы не планируете, то просто заштрабите новый кабель в плиту перекрытия. ПУЭ допускает прокладку кабеля NYM в штукатурку без гофры. Вам надо кабель сечением 3*1,5. А лучше позовите электрика. Да, ему придётся заплатить, но он сделает всё быстро и чётко.

Владимир, в Вашем случае лучше поменять всю проводку в квартире от самого щитка. Так как алюминиевая проводка не справляется с нагрузками от потребляемой мощности современных электробытовых приборов, в лучшем случае у Вас эта проблема будет возникать периодически. Если вы не планируете в ближайшее время делать ремонт в вашей квартире у Вас есть два способа: либо выштробить старую проводку, либо пустить по потолку проводку в кабель-канале. Необходимо помнить, что в случае замены участка проводки на медный провод соединения с алюминием должно быть через зажимы или клемники. А лучше обратитесь за помощью к квалифицированным электрикам.

Поскольку я – квалЕфЕцированный электрик, скажу Вам, что алюминий 2,5 мм2 соответствует меди 1,5 мм2. Что соответствует мощности 3,5кВт. Посчитайте, Юг-мастер, коэффициент одновременности и задайте себе вопрос: “а нужно ли больше?”.Ну, если только нужно дороже.

Ты нахамить или поумничать хотел? ЮгМастер.

Ну вот и славненько! Я смотрю – исправил орфографию, вот и молодец, ведь можешь, можешь!

проштробить новую и как удобно

Владимир, попробуйте разобрать все скрутки. Далее. Привяжите новый провод к старому и попробуйте затянуть. Если не получается – однозначно вскрывать штробу. Хотя в панелях должны быть каналы, но встречаются бракованные плиты и каналы могут быть забиты мусором или просто залиты раствором.

как я понимаю это тех отверстие в перекрытие, похороните этот провод там и протените новый, это все возможно.

Скорее всего это не штроба, провод протянут в пустотах плиты, простучите молотком потолок от распаечной коробки в направлении люстры- и найдете еще, как минимум одну, потолочную “коробку” которая забита паклей и замазана раствором- она то и не дает выдернуть провод целиком для замены. Вопрос только где появилось еще три провода, один должен был добавиться- “ноль”, он идет сразу из щита на люстру, а из выключателя две фазы по-идее уйти должны. Самое лучше, как советуют коллеги: “хороните” свой алюминий, отслужил он и морально и физически. Найдите хорошего мастера, раскиньте медь и наслаждайтесь.

Мне кажется единого мнения на форуме нет. В итоге мастер будет выбран наугад, а сделает как ему проще. А потом будет убеждать, что это единственно верное решение. (например сделать потолок гипсокартоном). А как именно должен сделать хороший мастер.

Я менял трехкомнатной в панельном доме всю электрику, по стенам штробил всё новое: и под розетки и под выключатели, а вот потолочную разводку ВСЮ пустил по старым каналам что бы не резать плиту, помучались не-по-детски, зато результат порадовал. на фото №12 видно что между “входом” в плиту проводов выключателя и проводов люстры есть еще одна “коробка” которую тоже нужно вскрывать- иначе новый кабель не протянуть.

Владимир добрый день! У Вас в квартире был применен ( при строительстве дома) метод когда провода заливали в панель перекрытия еще на ЖБИ при этом методе часто провода пережимались еще до монтажа и понимая это производители дублировали всю проводку вторым проводом. Понимая все это у Вас один выход делать новую штробу и продложить новый провод перетянуть нечего не получиться. Удачи.

Я думаю проще Вам будет бросить новый кабель медяху и забыть про доисторический провод прошлого века.

Можно заморачиваться и вскрывать, но проще проложить по новой. Да и штробить и после заделывать придется меньше.

значит штробить потолки все-таки можно? А то я где-то читал что это категорически запрещено..

Разумеется можно, к соседям все равно не попадете и плита перекрытия на вас не рухнет. Подумайте, ведь ее уже штробили, когда старую проводку проводили.

А почему нельзя? Вырезать штробу глубиной 2 см штроборезом или болгаркой и выбрать материал перфоратором, протащить кабель, подключить. М.б. при замене кабеля надо будет поменять распаячную коробку (но это на месте надо смотреть).

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ (в ред. постановления Правительства Москвы от N 883-ПП) 4. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. Из этого постановления очевидно ВСЁ. И не слушайте этих горе мастеров по штроблению потолочного перекрытия. Ваш вариант: 1) крепление кабеля ВВГнг и сверху слой штукатурки (долго, грязно, дорого); 2)Кабель в гофру и натяжной либо гипсокартонный потолок (проще, быстрее, дорого. ); 3) Кабель протягивается в кабельканале (просто, быстро, дёшево, неэстетично ). P.S. За подшивным или натяжным потолком кабель протягивается обязательно в гофре, регламентируется техническим циркуляром №7 от 2004 г. (за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением) и сответствующими пунктами СП , НПБ 110-03

Типа с умничал. Этим постановлением, как и честными выборами президента только зад подтереть. Правительство каждого региона, как и страны в целом, гребет только под себя. Пролонгируй дрянь, закон примут. Это тоже самое что и обязательное автострахование, ждите обязательного страхования приватизированных квартир, для этого приватизацию и продлевают. Владимир, штробите не стесняясь, мэр Москвы к вам с проверкой не придет, а придет, берите плату за вход на вашу собственность.

Прочитай у электрошамана если мне не вериш про штробление потолков и стен там более подробно всё описано и к тому же с картинками. Там ещё много чего полезного напочитать.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector